Википедия:К восстановлению/13 мая 2015
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
| 
Проект:Разумный инклюзионизм/Песочница/Суржикова, Елена Павловна
По просьбе 37.144.129.61. (тыц). Valdis72 16:55, 13 мая 2015 (UTC)
- Здравствуйте, дорогие друзья! Меня зовут Андрей Караченцов, я сын Николая Петровича Караченцова. Я хотел бы попросить Вас рассмотреть вопрос о восстановлении статьи о композиторе Елене Суржиковой. Елена — достаточно известный автор, очень много работала с папой (они выпустили два совместных альбома), много гастролировали вместе. Она написала много песен и для других артистов (например, Ольга Кабо дебютировала на эстраде именно с её песней, песни Елены так же стали основой современного репертуара Ксении Георгиади и т.п.). Песни "Я не солгу!" и "Звёзды сошли с небес..." стали шлягерами (см. саму статью и ссылки в ней). За последние годы концерты в поддержку Николая Караченцова неоднократно назывались по названию песен Елены Суржиковой (в том числе и концерт в "ЛЕНКОМЕ" в октябре 2014 года, посвящённый юбилею отца), многие сольные альбомы папы носят эти же названия. Я счёл возможным поправить саму статью и добавить ссылки на источники. Не сочтите за труд, ознакомьтесь, пожалуйста. Персона Суржиковой освещается неоднократно и в СМИ: [здесь], [здесь], [здесь], [здесь], [здесь], [здесь].
Будьте добры, ознакомьтесь, пожалуйста, с новой редакцией статьи и со ссылками в ней. Надеюсь, Вы сможете посоветовать, каким образом статью можно было бы улучшить и по всеобщему одобрению восстановить. Если формулировки в статье покажутся кому-то грубоватыми или несовсем энциклопедичными, будьте добры поправьте, пожалуйста. С уважением и благодарностью, Андрей Караченцов, 37.144.129.61 17:59, 13 мая 2015 (UTC)
- В СМИ персона Елены Суржиковой освещена довольно-таки прилично. И, кстати, не только как композитор, писавший песни для Николая Караченцова, но и сама по себе. Вот, например, [Интервью госпожи Суржиковой в газете "Московская правда"], ещё одна статья в ["Московской правде"]. Вот [Интервью в "Комсомольской правде"]. Вот [Интервью в "Московском комсомольце"]. В источниках говорится так же о награде Караченцова и Суржиковой за вклад в развитие жанра "шансон": [в журнале "СЕМЬ ДНЕЙ"], [Вокруг ТВ], [в "Комсомолке"]. [Здесь тоже] интервью с госпожой Суржиковой. [На www.russia.ru тоже]. Есть и в [Газете "Собеседник"]. Кроме того, песни госпожи Суржиковой являются "основой современного репертуара Ксении Георгиади", что следует из источников [здесь], [здесь], [здесь], [здесь], [здесь]. С песней Суржиковой дебютировала на эстраде Ольга Кабо — см. [здесь], в ["Российской газете" тоже], [здесь] и в [РИА Новости тоже]. Эта песня стала шлягером — см. [здесь] и [здесь]. А вот, кстати, о композиторе Елене Суржиковой [в Мегаэнциклопедии Кирилла и Мефодия]. Приведённые источники вроде бы показывают значимость персоны. С уважением, 93.80.125.247 17:21, 25 ноября 2015 (UTC)
- Кстати, о Караченцове... Неоднократно концертные программы, посвящённые его творчеству носили название по песне госпожи Суржиковой [см. РИА Новости], а так же [газету "Московская правда"]. Практически на всех ресурсах есть упомянание о Елене Суржиковой в биографиях тех артистов, с кем она работала. Кроме того, как следует из источников, Суржикова — в числе основных авторов, с которыми работал Караченцов — [megabook.ru], [rusactors.ru], [www.bomba.ru]. 93.80.125.247 17:59, 25 ноября 2015 (UTC)
- Ссылок вроде много, но подробное освещение творчества персоны нигде не попалось. Вот статья в энциклопедии Кирилла и Мефодия, хотя и маленькая, возможно, дает искомую значимость. --Bopsulai 18:43, 25 ноября 2015 (UTC)
- Как мне показалось, по правилам критериев значимости в принципе соответствует: 1. "неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в периодических изданиях, энциклопедиях" (см. по ссылкам — неоднократное упомянание о персоне и неоднократные интервью с персоной в таких известных изданиях, как "Комсомольская правда", "МК", "Собеседник", "7 дней" и др., а так же энциклопедия Кирилла и Мефодия. 2. "Основные организаторы успеха лиц, удовлетворяющих вышеперечисленным критериям, — продюсеры, промоутеры, авторы текстов и музыки для популярных исполнителей и т. п.". У Караченцова — Суржикова в числе основных его авторов (см. все возможные варианты биографий актёра в Интернете и в энциклопедии Кирилла и Мефодия), её песни стали шлягерами в его исполнении (это в СМИ), издано было два компакт-диска с песнями Суржиковой и Караченцова (не говоря уже о многочисленных сольных альбомах артиста, где песни Суржиковой есть), концерты Караченцова неоднократно назывались по названию песен Суржиковой (включая даже юбилейный вечер актёра в ЛЕНКОМЕ в 2014 году). И награду за вклад в развитие жанра "шансон" Караченцов получил в частности за песни Суржиковой (см. ссылки на СМИ). Там пишут, что "награда является престижной". И саму Суржикову, кстати, наградили. здесь написано, что эти песни стали хитами шансона. Кстати, о хитах ещё в "МК" и в "Комсомолке". У Георгиади в современном репертуаре — песни Суржиковой основная составляющая. Ольга Кабо — дебютировала на эстраде с песней Суржиковой и эта песня стала шлягером. 93.80.125.247 19:08, 25 ноября 2015 (UTC)
- Ссылок вроде много, но подробное освещение творчества персоны нигде не попалось. Вот статья в энциклопедии Кирилла и Мефодия, хотя и маленькая, возможно, дает искомую значимость. --Bopsulai 18:43, 25 ноября 2015 (UTC)
- Кстати, о Караченцове... Неоднократно концертные программы, посвящённые его творчеству носили название по песне госпожи Суржиковой [см. РИА Новости], а так же [газету "Московская правда"]. Практически на всех ресурсах есть упомянание о Елене Суржиковой в биографиях тех артистов, с кем она работала. Кроме того, как следует из источников, Суржикова — в числе основных авторов, с которыми работал Караченцов — [megabook.ru], [rusactors.ru], [www.bomba.ru]. 93.80.125.247 17:59, 25 ноября 2015 (UTC)
- В СМИ персона Елены Суржиковой освещена довольно-таки прилично. И, кстати, не только как композитор, писавший песни для Николая Караченцова, но и сама по себе. Вот, например, [Интервью госпожи Суржиковой в газете "Московская правда"], ещё одна статья в ["Московской правде"]. Вот [Интервью в "Комсомольской правде"]. Вот [Интервью в "Московском комсомольце"]. В источниках говорится так же о награде Караченцова и Суржиковой за вклад в развитие жанра "шансон": [в журнале "СЕМЬ ДНЕЙ"], [Вокруг ТВ], [в "Комсомолке"]. [Здесь тоже] интервью с госпожой Суржиковой. [На www.russia.ru тоже]. Есть и в [Газете "Собеседник"]. Кроме того, песни госпожи Суржиковой являются "основой современного репертуара Ксении Георгиади", что следует из источников [здесь], [здесь], [здесь], [здесь], [здесь]. С песней Суржиковой дебютировала на эстраде Ольга Кабо — см. [здесь], в ["Российской газете" тоже], [здесь] и в [РИА Новости тоже]. Эта песня стала шлягером — см. [здесь] и [здесь]. А вот, кстати, о композиторе Елене Суржиковой [в Мегаэнциклопедии Кирилла и Мефодия]. Приведённые источники вроде бы показывают значимость персоны. С уважением, 93.80.125.247 17:21, 25 ноября 2015 (UTC)
Дорогие друзья! На этой страничке я примерно набросал образец статьи (как бы она могла выглядеть) с добавлением ссылок на различные источники информации. Будьте добры, ознакомьтесь, пожалуйста. С уважением, Ник1949 16:03, 28 ноября 2015 (UTC)
Итог
Давайте все же обозначим, что энциклопедия Кирилла и Мефодия - по сути копипаст Википедии, поэтому ссылаться на нее как на АИ явно не стоит. В целом же хочу заметить неверную трактовку ВП:КЗМ в обсуждении. Пункты 1.1-1.3 применимы только к деятелям шоу-бизнеса, а не к организаторам этой деятельности, поэтому множество интервью в СМИ в данной ситуации значимости не показывают. Как организатор творчества она уже рассматривалась, что и привело к удалению статью. С тех пор ничего особенного не изменилось. Как композитор/поэт следует рассматривать персону по ВП:КЗДИ, соответствия которым по текущему состоянию статьи и представленным ссылкам не видно, хотя заявленное "лауреат российских и международных песенных конкурсов" вероятно могло бы эту значимость дать, елси бы хоть в одном источнике пояснялось какие это конкурсы. Не восстановлено. Dmitry89 (talk) 20:42, 21 сентября 2017 (UTC)
Русскоязычный американский адвокат с мировым именем (английская версия).Удалено участницей Томасина , якобы на основании не громких дел (куда громче - все русскоязычные хакеры с "мировым именем") и том что в источниках только комментарии адвоката о данных делах, а не информация о личности адвоката ... Биография адвоката это имена его подзащитных. Так во всем мире.Так и в Википедии (хотя нет каких то установленных правил и как то неверно что личности которые защищают права людей, пусть даже преступивших закон менее значимы чем политики или спортсмены?) Была найдена большая база русскоязычных источников (авторитетные СМИ) Newconsult 17:52, 13 мая 2015 (UTC)
- Уважаемые коллеги. Не хотелось бы ссылаться на адвокатов России из Википедии. Но можно ли считать источниами такие ссылки 1 234 и тому подобное? Как оценить значимость адвоката? Краткой биографией на незначимых (не думаю что это авторитетные издания) страницах локальных ресурсов или даже сноской под статьей, или упоминанием и цитированием в авторитетных мировых и российских СМИ, статьей в англоязычной Вики (кстати единицы русскоязычных адвокатов удостоились этого) и громкими делами международного характера? Не подходим ли мы формально к самой идеи Вики (живой Энциклопедии)? А вообще вопрос значимости правозащитников очень резонный. Значимость адвоката - это имена персон которых он представляет.Список дел которые он вел и есть биография. Как список работ художники с датами и местом создания. А не список искусственных званий в "биографии" типа "Заслуженный адвокат" и прочее.Еще и еще раз прошу подойти неформально к статье. Статья об адвокате новых времен, представляющих международных киберпреступников экстрадированных в США из разных стран мира (что уже само по себе придает особо резонансный характер с привлечением в процесс официальных представителей различных стран К примеру: "Уполномоченный МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов в марте заявил, что Москва призывает Испанию пересмотреть решение о выдаче Полякова в США. "Вызывает глубокую обеспокоенность решение Мадрида экстрадировать в США Вадима Полякова, арестованного в июле 2014 года по американскому запросу", - указал он".). Где как ни в международной кибер-энциклопедии он должен быть представлен? К тому же это самым непосредственным образом связано с именно с "русскоязычным сегментом". Доработку вижу в одном направлении - хронология дел с датами.С Уважением Newconsult 10:37, 14 мая 2015 (UTC)
Уважаемые коллеги.Создал сегодня тему на форуме: Как оценивать значимость адвокатов? К сожалению очень мало специалистов в этой сфере. Я лично натолкнулся на имя этого известного адвоката интересуясь, вопросами связанной с проблемами надежности хранения информации.В английской статье нашел целый ряд его подзащитных известных хакеров. Потом искал других подобных адвокатов. И не нашел в русском сегменте интернета (это касается не только Вики) Newconsult 08:47, 18 мая 2015 (UTC)
- Обсуждение на форуме Википедия:Форум/Правила#Значимость адвокатов.По моему уже никто не отрицает - значимость в резонансных делах (а не в формальных научных работах, медалях, должностях и тому прочему "малоадвокатскому").Newconsult 16:42, 20 мая 2015 (UTC)
Итог
К вопросу о значимости адвокатов можно подходить двояко.
Если использовать радикальный подход, то логика будет примерно следующая. Поскольку сообщество за десяток с гаком лет не разработало и не приняло специальные критерии значимости для адвокатов, это значит, что профессия адвоката сама по себе как таковая не может давать энциклопедической значимости кому бы то ни было, независимо от регалий и интереса к фигуре. Нет же у нас критериев значимости для бухгалтеров, кадровиков или машинистов поездов. Именно потому, что общество не интересуется их жизнью и деятельностью (в отличие, например, от учёных, артистов или спортсменов). А значит не нужны нам статьи о ныне живущих адвокатах, за сим вопрос можно закрывать.
Однако не будем формалистами. В отсутствии принятых критериев значимости для адвокатов посмотрим, какие существующие критерии значимости могут быть сочтены более-менее аналогичными и модифицированы так, чтобы их можно было применить к адвокатам. Я полагаю, что для этой цели вполне пригодны критерии энциклопедической значимости для деятелей экономики. Они наиболее отдалены как от занятия каких-либо формальных позиций (как у политиков или военных), так и от необходимости отдельных точечных ярких достижений (как у учёных, артистов или спортсменов).
Модифицируя эти консенсусно существующие критерии значимости в приложении к деятельности адвокатов, я сказал бы, что мы можем вести разговор о значимости ныне живущего адвоката при выполнении одного из двух условий:
- практикующие адвокаты и руководители адвокатских профессиональных объединений, если авторитетными независимыми источниками показано их персональное влияние на отрасль национального права, теорию или практику национальной юриспруденции.
- адвокаты, участвовавшие в уголовных или других (конституционных, гражданских, арбитражных и т. д.) делах, имевших большой общественный резонанс и широкое освещение в прессе; если их непосредственное личное влияние на исход дела показано авторитетными независимыми источниками.
По многочисленным ссылкам, приведённым в статье, мне не удалось увидеть мнения авторитетного специалиста в области права, который прямо бы говорил о существенном персональном влиянии адвоката Буха как на правоприменительную практику вообще, так и на исходы каких-либо значительных дел. Таким образом, для восстановления статьи и при лояльном прочтении персональных критериев значимости оснований нет. Джекалоп 10:56, 21 мая 2015 (UTC)